Triangle/Triangles RPM vs Cardans/Cardan TRAXXAS option 1/8

Ben je vais te répondre comme Vinci

Vinci41000 a écrit:a quel endroit ?

Vu que je ne n'ai pas de cardans options, j'ai un peu de mal à visualiser ce que tu veux faire

en faite je pense coupé le coter du triangle RPM du coter des trou de fixation des rotules de porte fusée. en faisant ça je v pouvoir rapprocher le bloc porte fusée/cardan CVD vers l'axe de roulis du châssis et donc rapproché les tétines du cardans vers l’intérieur de la noix de diff. maintenant il faut voir si en rapprochant les roue vers le centre je vais pas venir touché le châssis ou avoir des désagrément de ce type.

ok , donc tes pivot ou rotule sont serrer a fond alors , car de diminuer cette partie , va juste te permetre d avancer ton porte fusée plus pret , mais , dans cette configue , car moi , mes rotule ne sont pas visser totalement dans mon triangle ! j ai peur que ce ne soit pas trés efficace  si j ai bien tout compris ! tu n as pas essayer le système de la rondelle dans la noix ? moi ca a marcher sur un autre RC

les pivot sont serré effectivement au max de leur possibilité ( dans un sens c'est pas bien grave avec le demort monstrueux a l'origine ) apres dans l'efficacité si car les mm perdu sur le triangle sont gagné dans la noix de diff. Par contre je ne connais pas cette technique de rondel tu peut m'en parler un peut plus ?

nan ! laisse tomber , ce n est pas le même problème aprés réflexion  j avais mis 2 rondelle dans chaque noix pour limiter le jeux des tige de cardant , mais il ne sagis pas du meme RC , je pense que si on fait ca sur un e-revo , a la réception d un saut , j ai peur que tu torde cette tige , mon ancien faisait 2 kg a peine , et ne faisait pas de saut comme on les fait avec un ERBE , toi c est quand les roue sont libre que le cardant se barre si j ai bien compris  

yep c'est dans la détente complète que le téton supérieure vient effleurer le bord de la noix de diff mais le plus souvent il déboîte lors d'un choc un peut violant. Le problème lors des gros choc est du à la déformation des triangle RPM ( qui est quand meme plus que bénéfique sur la casse des bulk etc ).

heureusement que l'on est sur un forum de RC sinon j'aurai pu croire à une lecture de bouquin de  

 

  ok , 2 solution qui me vienne , yen a peut etre d autre , mais des cardant un poil plus long ? ou y metre des plaque alu sur les triangle pour les rigidifier un peut plus

Des cardan un poile plus long oui mais les quels ? Rigidifier les triangles pourquoi pas mais pour ce remettre a casser du bulkhead c'est moyen :/ tous sa n'est qu'une histoire de compromis...

Salut,
Pourquoi, dans ce cas, ne pas plutôt remplacer la "petite tige" qui est censée osciller dans la noix mais qui, soit s'extrait toute seule de la noix, soit se casse ?
La tige est entrée de force mais on peut facilement la dégager.
Sur l'E-Revo d'occasion que j'avais récupéré, il y avait pas mal de pièces d'occaz dont un jeu de 4 cardans CVD. Toutes ces tiges étaient cassées. Je les ai virées et remplacées par celles qu'on trouve sur les cardans d'origine (en plastique). Les tiges sont plus longues. Seul inconvénient, leur diamètre est inférieur, du coup, telles quelles, elles ne peuvent pas rester en place.
Cela dit, elles comportent une entaille pour un clip de chaque côté (comme d'origine sur les cardans en plastique).
Du coup j'ai percé les soufflets des CVD de manière à ce que la tige sorte de chaque côté et que le clip vienne en appuie sur le soufflet.
Pour l'instant, je n'ai eu aucun problème.
Mais je ne sais pas si je suis très clair...
Si tu le souhaites (???) je te ferai une photo....

ha non non c'est pas les "tetons" du cardan qui rentre dans la noix qui ce barre .... c'est le cardan complet. Sinon oui tres claire Kasimodo

Je crois que j'avais bien compris... mais résumons quand même :
La noix est fixée par une vis sur la sortie de différentiel. Sur cette noix vient s'emboiter la tige de cardan par l'intermédiaire d'une boule traversée en son centre par une petite tige entrée de force ("les tétons"). Ces tétons viennent se caler dans les 2 fentes de la noix, assurant ainsi une parfaite mobilité haut/bas lorsque le cardan tourne.
Cela permet donc aux tétons d'osciller entre 2 positions extrêmes. Ils passent ainsi de la position horizontal où les tétons sont à peu près au milieu de leur fente à la position verticale où un téton est en haut de sa fente pendant que l'autre est tout en bas de la sienne.

Donc ce que j'ai pu remarquer et que je voulais te dire, c'est que, lorsque la voiture subit un fort et soudain débattement (un saut par exemple) et que les tétons se trouvent dans la position verticale, le "téton du bas" arrive en bout de fente et il ne dépasse pour ainsi dire plus. En fait il est presque à l'intérieur de la noix.
Si bien que lorsque la voiture retombe (pour l'exemple du saut), le téton est censé se réinsérer dans sa fente (fente qu'il n'aurait jamais dû avoir quittée). Mais au lieu de ça, il vient en appui sur un des bords de la noix.
Comme il ne peut plus rentré, il produit une force de levier qui éjecte l'autre téton et donc toute la tige de cardan (à supposer que le téton ne casse pas).
Est-ce plus clair ?

Et à mon sens, le fait de mettre une noix plus grande (plus profonde) ne résoudra pas le problème si le débattement est trop important. Car les tétons restent trop courts par rapport à l'inclinaison qu'ils sont censés pouvoir prendre. Inclinaison qui sera d'autant plus importante que le débattement sera grand.
D'où en remplaçant les tétons (la tige entrée de force en fait), par une plus grande comme celle des tiges de cardans d'origine dont je parlais plus haut, tout rentre dans l'ordre.
Toute la difficulté étant de trouver une tige ni trop courte ni trop grande, qui puisse se maintenir en position sans venir taper sur le bulk.

Mais je ne suis toujours pas sûr d'être très clair...  

Salut kasimodo désolé de répondre que maintenant. J'ai pris le temps de te lire car très intéressant! ton raisonnement est bon ( juste une erreur quand tu parle du téton du bas, c'est l'inverse; lors du saut ton bloc descend par rapport au châssis et c'est le téton du haut qui ce retrouvé sur le point extérieur de la noix).

Par contre t'as déduction n'est pas entièrement la bonne.
Je m'explique :

Le problème c'est plus sur les réceptions de saut propre mais les réception "raté". Le revo par dans tous les sens et les triangle RPM sont très sollicité, à tel point qu'ils ce déforment énormément.
Et dans cette déformation le débattement du bloc vas au delà de la tolérance max ET c'est a ce moment LA que le cardan ce fait la mal car dans la configuration normal, le téton haut ,dans le débattement inférieur max, ce trouve à fleur de la noix de cardan mais au dela de cette limite le téton et tous simplement dans le vide ce qui impliquera sont déboîtement.

Donc pour moi il y a trois choix :
- descendre au maximum la garde au sol
- avoir des noix de cardan 1 a 2mm plus longue
- modifier les triangles pour raccourcir la largeur de voie et donc rapprocher les tétons plus prêt de l'axe de roulis du châssis.


Vue la largeur des voies du revo couplé a l’élargissement de la jante je vais pas trop me mouiller en faisant sauté 1mm5 sur le triangle. ^^

Ok... mais curieux quand même.
Car sur mes CVD récupéré tous les tétons étaient cassés, je les ai d'abord remplacés par un téton de même longueur que les originaux de peur qu'un plus long touche le bulk arrière surtout (l'avant ca passe sans problème) et j'avais des déboitement intempestifs de la manière citée plus haut.
En les remplaçant par des tétons plus longs, je n'ai plus eu un seul déboitement... à ce jour en tout cas, et je n'ai jamais touché aux noix ni à quoi que ce soit d'autre d'ailleurs.
Mais bon, ton problème est peut-être effectivement ailleurs du fait d'une configuration différentes des véhicules.

@ Benjqtek & Kasimodo
Qu'est ce que vous avez comme version de triangle arrière RPM ?

Hello,
A l'arrière je n'ai pas de triangles RPM... juste à l'avant. Les triangles arrières sont ceux d'origine.

http://www.ebay.fr/itm/RPM-Black-Rear-A-Arms-1-Upper-1-Lower-Revo-RPM80192-/251373269037?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item3a8703b02d

ceux la mais en bleu. Pourquoi tu parles de version ?

Parfait.
Donc une solution:
Noix de cardan option Traxxas TRA5153R
+ Réglage de ton carrossage au minimum que ta rotule sort le moins possible.

@Kasimodo
Si tu as ce problème à l'avant, Solution idem qu'au-dessus.

je que je trouve gênant pour ma part c'est qu'on ne doit plus toucher au carrossage .... sachant que je le prononce un poile plus qu'à lavant :s

Si tu peux, mais pas énormément.
Tu as les noix options Traxxas ? Si oui, tu peux laisser plus de carrossage.

j'ai un carrossage un peut excessif sur l’arrière :p. Ce weekend j'essaye de mettre en pratique mes dire

Bon comme promis j'ai mis en application mes hypothèses ( sur le train arrière ) !

Comme prévu j'ai raboté les triangles au niveau du filetage de 2mm.

Je laisse le resultat en image :


on voit clairement qu'il y a de la marge pour le filletage des rotules.



la découpe fini sur le coté gauche. On remarque la découpe plus prononcé sur le triangle inférieur. Ce n'est pas une erreur mais bien volontaire! c'est pour eviter que le porte fusée soit en appuie au remontage



Le tous remonté avec les nouveau cardans  



pour finir on peut voir que les "tétines" on reculaient !!! ( normal dans un sens )

Les 2mm sont un peut trop 1mm aurrait suffit car je me suis confronté a un problème au remontage  : après teste de rotation des cardans sur un écrasement total du bloc ( simule une réception de saut par exemple ), la tétine en position haute venait touché le fond de la noix et instantanément faisait 1/4 de tour violemment ! ce qui exprime une tres grosse contrainte sur la tétine, la noix de diff et le diff en lui même ! impossible donc de rouler dans ces conditions car c'est la casse assuré.    
Pour réglé le problème, j'ai simplement joué sur la profondeur de filetage des rotules mais ça permet d'avoir un réglage précis de l'enfoncement des tétines dans la noix.  

en conclusion : les noix longue traxxas devrais faire l'affaire sans aucune modification. J'ai appliqué cette modif pour son coût ( 0€ ) car je devais aussi prendre des nouveau cardan. A coté de ça si je déboîte toujours je peut encore pofiner le réglage.

Voila messieurs !  

attention a ne pas plier un cardant si ca cogne dans l un ou dans l autre  réglage au ptit oignons  

Je ne suis pas sûr de comprendre... tu déboites toujours dans cette config ?

@vinci : oui oui c'est ce que j'ai expliqué quand le cardan touchait le fond de la noix

@kasimodo : non maintenant je devrais plus avoir ce problème